你相信不相信华南虎是真的?
葛剑雄:我早就不相信。
方舟子:我一开始就不相信。
主持人曹景行:网上说假的,连火星人都知道的是80%,我还是保持存疑的态度是14.8%左右,但是也有5.39%的认为是真的。
葛剑雄:我们尊重少数。
方舟子:不管是多么确凿的事情,总还是有一些人是不相信的。
主持人曹景行:从另外一个角度,我是真的希望陕西有华南虎。
葛剑雄:既使是将来政府公布结论,也应该允许人家有这个自由。个中有种种原因。
主持人曹景行:还有一个,你觉得虎照有没有必要去鉴定?有必要的是42.11%,就是有官方鉴定,其他鉴定不必要了。要必要去再鉴定是35.%多,没有必要去鉴定的有22.45%,也就是大家认为这个事情已经有一些荒唐了,有没有鉴定都无所谓了。
但是,大多数人还是希望由官方来鉴定。还有一个是,作为我们讨论的背景,你对这个事今天还有兴趣吗?
还是兴趣盎然,直到官方给出明确的说法,不给出说法,像《秋菊打官司》一样,给我打了,一定要说法,没有说法,一直有兴趣的占42.02%!没有以前兴奋了,但是保持着关注有23.19%,麻木了,对新出来的新闻是随便看看,漏掉的,是17.80%,觉得没意思,听到就觉烦的是17%。您是怎么认为的?
葛剑雄:我的态度在文章里面已经说明了,我是还有兴趣的。这个题目起的不好,什么是兴趣呢?就是关注,希望迫切的解决。
方舟子:我还是有兴趣看结果。这件事本身是很有戏剧性的,像破案一样,我们现在看到案子已经破了,现在主要是看当事人有没有得到处理结果?
葛剑雄:如果没有网络,周正龙有可能得五一劳动奖章
主持人曹景行:假如没有网络,华南虎事件会怎么样演变下去?第一个,可能镇坪县成立保护区,领导经常来视察,这种可能性的有44.35%,最大的可能性是成立保护区,领导经常来看,还拍照片。我在许多地方看,凡是领导来了都看,在墙上都挂着,这是地方常出现的情况。第二个,周正龙巡回演讲,介绍拍虎英雄事迹,这个有30%,这个也有可能,至少在省里有可能。
葛剑雄:得一个五一劳动奖章也有可能。当然了,这么大的功劳,省里当然要报了。
主持人曹景行:周正龙登上科学杂志封面?
方舟子:这个不可能。
葛剑雄:那就是你把科学世界的主编看得太差了。
主持人曹景行:我觉得如果他登上了杂志封面,这不是我们中国人把这个事情弄清楚,他来帮我们弄清楚。
方舟子:会作为丑闻,承认他是真的,这个事是有辱动物学家的智慧。
葛剑雄:个人丢眼不要紧就怕政府部门丢脸
葛剑雄:个人丢脸就算了,就怕更大的丢脸。个人丢脸,全世界那个国家没有造假,这是不要紧,就怕背后的政府部门丢脸,就麻烦了。
主持人曹景行:但是还有11.94%的人回答,我不告诉你。这可能是大家的一种心态。谁知道这个事情会怎么样?因为它变成了一个假设性的问题。
葛剑雄:我们研究历史的人喜欢了解已经发生的事,对可能这样,任何人都有权力去设想。再设想还有许多故事再演绎下去,可能其他地方也会请他去拍照片。
方舟子:这在历史也发生类似的事情。
主持人曹景行:大家也应该谢谢华南虎,最近谈的很多了。如果这个事情能够导致中国政府公信力的提高,那更是应该谢谢他。
方舟子:或者有一些相关制度的改变更应该谢谢他。
葛剑雄:看世界的文明发展史中间,经常有一些偶然事件引发一些争论或者变革,当然有正面的,也有负面的,但背景是什么呢?就是这个社会已经具备了发生变革的条件。现在这件事,无论它的结果怎么样?现在正处在我们中国,这几年,无论是主流媒体,还是的平面媒体包括网络。
主持人曹景行:也包括政府本身。政府本身也在改变。
葛剑雄:对的,比如中央电视台是我们的主流媒体,而且它的调查会起到很大的作用。有些人本来相信,一看连中央电视台都提出质疑了,所以应该讲,我们本身通过这个事情取得什么进步,他是一个导火线。实际上已经具备这个条件了。
主持人曹景行:我们可以想象1958年发生什么事。
葛剑雄:总的来说,反应出我们今天社会的一种进步。
主持人曹景行:今天的“两会三人行”我们就到这里,明天两会继续开,我们“两会三人行”也一定继续行。